Ailsa Chang của NPR nói chuyện với Robbie Pickering, người sáng tạo và đạo diễn của chương trình mới khí đốt. Chương trình căng thẳng nhưng vui nhộn tập trung vào một số nhân vật ít được biết đến của Watergate.
AILSA CHANG, CHỦ NHÀ:
“Gaslit” miêu tả vụ đột nhập Watergate và vụ bê bối sau đó là một nỗ lực thất bại của một nhóm tội phạm vụng về, những người không phải phạm tội.
ROBBIE PICKERING: John Oliver từng có câu nói rằng ông gọi vụ bê bối Trump-Nga Watergate là ngu ngốc. Nhưng tôi sẽ xem xét điều đó và nghĩ rằng, nếu bạn đã đọc lịch sử, bạn sẽ biết rằng Watergate là Watergate ngu ngốc. Trong chính trị, trong kinh doanh, những tên tội phạm này thường không phải là những người thông minh cho lắm.
CHANG: Đó là người dẫn chương trình Robbie Pickering. Anh biết chuyện. Và loạt phim của anh ấy tập trung vào một nhân vật đã bị xếp vào vai thứ yếu trong sách và phim: Martha Mitchell, vợ của Bộ trưởng Tư pháp lúc bấy giờ John Mitchell. Trong loạt phim mới “Gaslit”, Julia Roberts đóng vai Martha, người đầu tiên thổi còi vụ Watergate.
(SOUNDBITE TỪ CHƯƠNG TRÌNH TRUYỀN HÌNH, “GASLIT”)
JULIA ROBERTS: (Là Martha Mitchell) Tôi đã quyết định từ lâu rằng tôi sẽ nói ra cảm giác của mình. Và nếu điều đó không phù hợp với thông điệp của tổng thống, thì thôi. Nếu điều đó khiến tôi bị cấm bay trong Lực lượng Không quân Một, tôi sẽ bay thương mại.
CHANG: Pickering nói rằng niềm say mê của anh ấy với Watergate bắt nguồn từ thời thơ ấu của anh ấy trong đám tang của Richard Nixon.
CHỌN: Chúng tôi có một trong những chiếc tivi nhỏ đó trên bàn ăn sáng, và tôi nhìn mẹ tôi và bà đang khóc. Và tất cả những gì tôi biết về Richard Nixon cho đến thời điểm đó là ấn tượng chung, ấn tượng hậu Watergate của những năm 80 và 90, đó là ông ấy là một kiểu tổng thống đáng xấu hổ. Vì vậy, tôi đã bối rối và tôi hỏi cô ấy tại sao cô ấy lại khóc, và cô ấy quay sang tôi, nước mắt lưng tròng, và nói rằng anh ấy thật là một người đàn ông tuyệt vời; Ông là một người đàn ông tốt; đã bị hiểu lầm và những người theo chủ nghĩa tự do đã làm điều này với anh ta. Và, bạn biết đấy, nó đã bắt đầu một loại niềm đam mê suốt đời không chỉ với Nixon. Nó bắt đầu với Nixon, người vô cùng hấp dẫn, nhưng ông ấy đã bị giết. Và nó thực sự mở rộng những người xung quanh Nixon và kiểu…
CHANG: Hoàn toàn.
PICKERING: …và văn hóa xung quanh Nixon.
CHANG: Loạt bài của bạn tập trung vào một người mà không nhiều người nói đến khi họ đề cập đến Watergate, và đó là Martha Mitchell, vợ cũ của Bộ trưởng Tư pháp lúc bấy giờ John Mitchell. Để tôi hỏi bạn, trong số tất cả các nhân vật trong Watergate, điều gì đã thu hút bạn nhất đối với Martha Mitchell?
PICKERING: Tính hai mặt, và nó rất phức tạp. Và nó luôn mê hoặc tôi. Và Martha, với tư cách là người hùng của cô ấy, bắt đầu như một kẻ đồng lõa thực sự trong rất nhiều việc mà Nixon đã làm. Và cô ấy bắt đầu nói bởi vì cô ấy thực sự luôn ghen tị với sức hấp dẫn mà Nixon dành cho chồng mình, John Mitchell, người quản lý chiến dịch và tổng chưởng lý của ông ấy. Và cô thực sự ghen tị với nó. Và đó thực sự là nguồn gốc của bài phát biểu Watergate của anh ấy. Và nó đến từ nơi ích kỷ này, và nó đến từ một nơi ích kỷ như chính sự đồng lõa của nó, nhưng nó rất anh hùng.
CHANG: Tại sao bạn nghĩ rằng câu chuyện Martha Mitchell đã biến mất khỏi các tài khoản chính thống của vụ bê bối Watergate?
Pickering: Tôi ước tôi có câu trả lời tốt hơn cho bạn ngoài việc cô ấy là phụ nữ, và cô ấy là một người phụ nữ nghiện rượu và phức tạp. Ý tôi là, một trong những điều thú vị khi xem Julia Roberts đóng nhân vật này là bạn biết đấy, cô ấy không phải là người tốt điển hình của bạn. Ý tôi là, nếu cô ấy gặp Martha Mitchell tại một bữa tiệc, tôi luôn nói điều này với người bạn Amelia của tôi, người đã làm việc với tôi trong chương trình, nếu cô ấy gặp Martha Mitchell tại một bữa tiệc, có lẽ cô ấy sẽ ngay lập tức kiểu như, hiểu rồi đó. . người ở xa tôi (cười). Cô ấy độc hại.
CHANG: Ai đó cứu tôi với. Ai đó tiếp cận tôi.
NGƯỜI CHỌN: Chính xác.
CHANG: Hỏi xem tôi có muốn lên quầy bar uống thêm một ly nữa không.
NGƯỜI CHỌN: Chính xác. Và rất… rất dễ bỏ qua những người phụ nữ như thế, kể cả khi họ nói thật. Và tôi được bao quanh bởi những người thiếu sót. Nhưng bằng cách nào đó, cô bị lãng quên và bị coi thường trong câu chuyện, mặc dù cô là người đầu tiên trong số họ công khai sự thật về nó. Đó là, bạn biết đấy, tôi ước mình có câu trả lời tốt hơn về lý do tại sao Frank Wills, người đã ngăn chặn vụ đột nhập Watergate…
CHANG: Đúng. Đây là nhân viên bảo vệ của tòa nhà.
Pickering: Vâng, việc anh ta là người da đen bị bỏ qua. Nhưng tất cả chúng ta đều biết rằng nếu anh ấy là người da trắng, bạn biết đấy, cả thế giới sẽ biết tên anh ấy.
CHANG: Một trăm phần trăm. Bạn biết đấy, tôi đã bị mê hoặc khi xem bức chân dung về cuộc hôn nhân của Martha và John bởi vì mặc dù đó là một cuộc hôn nhân tàn bạo và tàn nhẫn như vậy, nhưng bạn cũng đã miêu tả tình yêu mãnh liệt giữa họ. Giống như, John có câu thoại này trong cảnh này khi anh ấy nói rằng một cuộc hôn nhân tốt đẹp sẽ khiến bạn chán chết.
NGƯỜI ĐÓN: (Cười).
(SOUNDBITE TỪ CHƯƠNG TRÌNH TRUYỀN HÌNH, “GASLIT”)
SEAN PENN: (Như John Mitchell) Loại hôn nhân mà bạn muốn, bạn may mắn và bị nguyền rủa. Không có gì giống như họ.
CHANG: Từ đâu mà bạn có ý tưởng rằng mặc dù cuộc hôn nhân của Mitchell không phải là một cuộc hôn nhân tốt đẹp, nhưng nó đã nuôi dưỡng sâu sắc điều gì đó trong cả hai người? Bạn có phải là một người kể chuyện hay nhà sử học ở đó không?
Pickering: Không. Ý tôi là, nếu bạn đọc về cuộc hôn nhân của họ, thành thật mà nói, cuộc hôn nhân của họ rất thú vị (cười). Đã từng là…
CHANG: Nóng bỏng theo mọi nghĩa của từ đó.
NGƯỜI ĐÓN: Vâng, giống như là, bạn biết đấy, họ tổ chức những bữa tiệc lớn ở Washington, và cả hai sẽ say khướt và bắt đầu ném đồ đạc lên lầu. Giống như, mọi người sẽ nghe thấy nó. Và bạn biết họ đã có một cuộc làm tình tuyệt vời sau đó, bạn biết không? Ý tôi là, hai người này không thể có đủ với nhau.
CHANG: Vâng.
Pickering: Họ nghiện nhau và bị ám ảnh bởi nhau. Và bi kịch thực sự là John Mitchell, bạn biết đấy, về cơ bản đã vứt bỏ tất cả những thứ đó vì anh ta, bởi vì ảnh hưởng của việc được Richard Nixon đánh giá cao là quá lớn đối với anh ta.
CHANG: Bạn biết đấy, Martha Mitchell, cô ấy không được lịch sử tưởng niệm như một người có công trong việc lật đổ chính quyền Nixon. Nhưng loạt phim của anh ấy cho thấy rằng anh ấy đã như vậy, và những chi phí cá nhân mà anh ấy phải chịu từ Watergate là rất lớn. Bạn có cảm giác rằng cô ấy đã hoàn toàn hiểu được mình đã bị lừa dối nhiều như thế nào, bị thao túng đến mức nào và rằng mình đã đóng một vai trò quan trọng như thế nào trong câu chuyện?
PICKERING: Tôi nghĩ và điều tôi hy vọng là, cuối cùng, cô ấy không quan tâm đến những điều đó, rằng cô ấy đã tìm thấy chút bình yên đến cuối đời mà cô ấy không thể tìm thấy trong cuộc hôn nhân với John Mitchell. Tôi, tôi đọc giữa dòng của cuộc hôn nhân của họ, và tôi không muốn cho đi phần kết, nhưng đọc giữa dòng của tôi là, bạn biết đấy, John Mitchell là người đã để lại gánh nặng tâm lý rất lớn vì những gì anh ta đã làm với vợ mình. Anh không bao giờ tìm lại được tình yêu như thế nữa. Và tôi nghĩ nó thực sự theo đuổi anh ta. Bạn biết đấy, tôi nghĩ rất nhiều người trong chúng ta nhớ đến người mà chúng ta yêu khi chúng ta 27 tuổi, người mà tôi luôn gọi là người tồi tệ nhất. Tất cả mọi người có…
CHANG: Đúng.
PICKERING: …Người tồi tệ nhất bạn từng hẹn hò hoặc (cười)…
CHANG: Chắc chắn, 100%.
PICKERING: …Rằng bằng cách nào đó hai bạn đã độc hại với nhau.
CHANG: Và bạn vẫn nghiện.
PICKERING: Nhưng tôi nghĩ rằng Martha, vì những gì cô ấy đã làm, đã tìm thấy một điều gì đó lớn hơn, tìm thấy một điều gì đó lớn hơn thế. Và cô ấy có thể đã thoát khỏi sự kết thúc thô thiển của thỏa thuận trong lịch sử trong sách lịch sử. Nhưng tôi nghĩ về mặt tình cảm, tôi nghĩ khi bạn đọc về cô ấy đến cuối, cô ấy đã tìm thấy rất nhiều bình yên.
CHANG: Chà, bạn đã để lại cho chúng tôi sự hồi hộp đó. Chúng tôi chỉ được xem bảy trong số tám tập nên tôi rất nóng lòng chờ đến tập cuối cùng.
PICKERING: Vâng, tập thứ bảy của chương trình này là một trong những tập điên rồ nhất. Thật kỳ lạ, thật buồn cười, thật bi thảm, và giống như chương trình.
CHANG: Robbie Pickering là tác giả của chương trình “Gaslit” mới. Nó đang phát trực tuyến trên Starz. Cảm ơn bạn rất nhiều vì đã ở bên chúng tôi.
CHỌN: Cảm ơn bạn, Ailsa. Tôi rất trân trọng điều này.
Bản quyền © 2022 NPR. Đã đăng ký Bản quyền. Vui lòng truy cập trang điều khoản sử dụng và quyền trên trang web của chúng tôi tại www.npr.org để biết thêm thông tin.
Bảng điểm NPR được tạo bởi một nhà thầu NPR vào một ngày hết hạn khẩn cấp. Văn bản này có thể chưa ở dạng cuối cùng và có thể được cập nhật hoặc sửa đổi trong tương lai. Độ chính xác và sẵn có có thể thay đổi. Bản ghi được ủy quyền của chương trình NPR là nhật ký âm thanh.
