Lulu Garcia-Navarro của NPR và nhà sử học Marlene Daut thảo luận về sự tương đồng giữa cuộc cách mạng Haiti và phong trào Black Lives Matter ở Hoa Kỳ cho loạt bài của chúng tôi, “Chúng tôi nắm giữ những sự thật này.”
LULU GARCIA-NAVARRO, NGƯỜI TRÌNH BÀY:
Cuộc cách mạng Haiti có thể cho chúng ta biết điều gì về cuộc đấu tranh cho bình đẳng chủng tộc ở Hoa Kỳ ngày nay? Là một phần trong loạt Đối thoại về Dân chủ của chúng tôi có tên là Chúng ta Đứng lên Trước Những Sự thật này, chúng ta sẽ xem xét lịch sử thường bị bỏ qua ở Hoa Kỳ khi nói đến tình trạng hiện tại của liên bang chúng ta, và đó là câu chuyện về hàng xóm của chúng tôi. khu vực. Nhà sử học Marlene Daut từ Đại học Virginia hiện đang tham gia cùng chúng tôi để nói về các đường dây nóng kết nối cuộc nổi dậy của nô lệ Haiti với phong trào Black Lives Matter tại Mỹ.
MARLENE DAUT: Cảm ơn rất nhiều vì đã mời tôi. Tôi rất vui mừng được ở đây ngày hôm nay.
GARCIA-NAVARRO: Ông có thể kể ngắn gọn về lịch sử Cách mạng Haiti? Ý tôi là, hãy cho chúng tôi một bản tóm tắt dài 30 giây. Rõ ràng, nó phức tạp.
DAUT: Vì vậy, cuộc cách mạng Haiti đề cập đến một tập hợp các cuộc nổi dậy và nổi dậy của nô lệ, nhưng cũng có các cuộc tấn công quân sự xảy ra trên đảo Saint-Domingue của Pháp, hiện là Haiti, bắt đầu vào tháng 8 năm 1791. Đó là loại ngày bắt đầu chính thức. , mặc dù đã có những cuộc nổi dậy và nổi loạn của nô lệ xảy ra trên đảo trước đó, cùng với rất nhiều cuộc chạy trốn được gọi là maroons. Vào cuối cuộc nổi dậy và cuộc nổi dậy của nô lệ và những cuộc tấn công quân sự này có sự tham gia của Anh và Tây Ban Nha, chúng ta có nền độc lập của Haiti. Sau đó, vào khoảng năm 1802, một cuộc cách mạng chống chế độ nô lệ diễn ra trên đảo đã biến thành một cuộc chiến tranh giành độc lập và dẫn đến việc Haiti chính thức độc lập khỏi Pháp vào tháng 1 năm 1804.
GARCÍA-NAVARRO: Chúng tôi biết rằng những người cách mạng phần lớn là những người từng bị bắt làm nô lệ, không được đi học. Làm thế nào mà họ tổ chức và giao tiếp với nhau, xem xét những gì đã xảy ra với họ?
DAUT: Họ có nhiều cách tổ chức và giao tiếp. Ví dụ, để cải thiện cuộc sống của họ, tôi đã đề cập đến hôn nhân. Những người trốn thoát khỏi chế độ nô lệ này sống trên những ngọn đồi và thường liên lạc với những người vẫn còn ở trong đồn điền. Một điều nữa là vì là nền kinh tế đồn điền nên tàu bè ra vào liên tục. Và nhiều thủy thủ trên những con tàu đó đã mang theo những tờ báo. Và như vậy, những người bị bắt làm nô lệ sẽ nhận được tin tức và hiểu những gì đang xảy ra ở các đảo Caribe khác và cả ở Tây Âu, chẳng hạn như Cách mạng Pháp năm 1789.
Cách khác họ tổ chức là thông qua các cuộc họp tôn giáo. Và trên thực tế, vào đêm mà cuộc nổi dậy toàn diện được lên kế hoạch, nó diễn ra vào giữa tháng 8 năm 1791 dưới sự lãnh đạo của một người tên là Boukman Dutty, người rất nổi tiếng trong lịch sử cách mạng Haiti vì đã lãnh đạo cái được gọi là buổi lễ ở Bois. Cá sấu. Nó bắt đầu như một buổi lễ tôn giáo và kết thúc bằng một bài phát biểu trong đó Boukman nói với những người nô lệ có mặt rằng Chúa của người da trắng là Chúa muốn họ khuất phục nhưng Chúa của người da đen mới là người muốn họ tự do. Và vì vậy, vào thời điểm đó, việc đi và lấy nó là tùy thuộc vào họ. Và trong vòng khoảng 10 ngày, nhiều đồn điền ở Đồng bằng Bắc Bộ bốc cháy, về cơ bản đã làm tê liệt nền kinh tế đồn điền và chế độ nô lệ ở Đồng bằng Bắc Bộ.
GARCIA-NAVARRO: Ý tôi là, những người cách mạng đã tự giải phóng mình và trở thành nước cộng hòa da đen đầu tiên ở Tân Thế giới. Nhưng ngoài ý nghĩa biểu tượng cực kỳ quan trọng đó, các nhà cách mạng đã thực hiện những bước nào để bảo vệ và coi trọng mạng sống của người Da đen? Nó trông như thế nào khi họ nắm quyền kiểm soát?
DAUT: Họ thực sự bắt đầu cải thiện cuộc sống ở các thuộc địa. Vì vậy, họ nói về việc bãi bỏ đòn roi. Họ muốn ngày nghỉ. Vì vậy, bây giờ họ đang trở thành giống như những người lao động công nhật, những người vẫn chủ yếu trồng và hái mía, luyện mía và tất cả các công việc kinh doanh đã được thực hiện dưới chế độ nô lệ, họ nói rằng chúng tôi muốn có điều kiện làm việc tốt hơn. Và dưới thời Toussaint Louverture…
GARCIA-NAVARRO: Tất nhiên, Toussaint Louverture là người lãnh đạo cuộc cách mạng Haiti.
DAUT: Trong hiến pháp mà ông đã viết, ông nói rằng chế độ nô lệ bị bãi bỏ vĩnh viễn ở đây. Không thể có hình thức nô lệ. Tất cả họ sẽ sống tự do ở đây và tất cả họ sẽ chết tự do ở đây và họ vẫn sẽ là người Pháp vào thời điểm đó, vì vậy đây vẫn không phải là cuộc chiến giành độc lập. Và sau này, khi Haiti giành được độc lập, chúng ta thấy những ý tưởng này được hoàn thiện hơn nữa dưới thời Jean-Jacques Dessalines, cũng là một vị tướng trong cuộc cách mạng Haiti, được coi là người sáng lập nền độc lập của Haiti, người đã giải thích tự do theo những cách vô cùng sâu sắc, bao gồm cả lệnh cấm các cuộc chinh phục, vì vậy không còn chủ nghĩa thực dân. Và chúng ta sẽ không giống như các đế chế châu Âu. Không thiên vị màu sắc; sự khác biệt duy nhất tồn tại ở đây là sự khác biệt về giá trị. Chúng tôi sẽ không căn cứ vào màu da.
GARCÍA-NAVARRO: Cho tôi hỏi anh điều này. Khi phong trào Black Lives Matter bắt đầu ở Hoa Kỳ, và bạn là một chuyên gia trong cuộc cách mạng Haiti, bạn đã thấy những điểm tương đồng nào?
DAUT: Nhìn chung, Cách mạng Haiti là phong trào Black Lives Matter đầu tiên. Và lý do tôi nói vậy là bởi vì nếu chúng ta nghĩ về thời điểm chế độ nô lệ bắt đầu, hệ thống phân loại chủng tộc bắt đầu phân loại con người theo màu da và theo các đặc điểm thể chất của họ để biện minh cho chế độ nô lệ. Đột nhiên, chúng tôi có những người nô lệ, đặc biệt là ở Saint-Domingue, nói rằng, không, chúng tôi từ chối hệ thống này, chúng tôi từ chối thuật ngữ này. Những gì họ phải đặt ra là một loại tính cụ thể nói rằng chúng ta cũng là con người, bởi vì Tuyên ngôn Nhân quyền năm 1789 ở Pháp đã sử dụng từ tất cả đàn ông nhưng nó không đề cập đến phụ nữ và nó không đề cập đến Người da đen. Và vì vậy, khi các nhà cách mạng Haiti tuyên bố độc lập, họ đã đưa ra các biện pháp chính xác không có trong các phiên bản Châu Âu của Tuyên ngôn Nhân quyền và về cơ bản từ chối phiên bản của chủ nghĩa phổ quát đang ngày càng trở nên phổ biến ở Tây Âu và Hoa Kỳ. Hoa Kỳ, nơi bạn chỉ nói tất cả mọi người, nhưng bạn không thực sự có nghĩa là tất cả mọi người. Và các nhà cách mạng Haiti và những người sáng lập nền độc lập Haiti nói, không, chúng tôi sẽ trình bày chi tiết tất cả những người này là ai, và tính đặc thù này sẽ bảo vệ chúng tôi.
GARCIA-NAVARRO: Hoa Kỳ tự coi mình là duy nhất, là ngoại lệ. Tuy nhiên, có rất nhiều lịch sử giải phóng và dân chủ đáng kinh ngạc đã xảy ra ở các châu Mỹ khác không liên quan gì đến những người cha da trắng sáng lập nền dân chủ Mỹ, những người mà như bạn nói, không nêu cụ thể trong các tài liệu thành lập của họ. Bạn có nghĩ tại sao việc tìm kiếm những câu chuyện bên ngoài biên giới của chúng ta lại quan trọng?
DAUT: Tôi đặc biệt nghĩ rằng lịch sử của cuộc cách mạng Haiti và nền độc lập của Haiti dạy cho chúng ta chính xác những gì còn thiếu trong Tuyên ngôn Độc lập của Hoa Kỳ bởi vì Tuyên ngôn Độc lập của Haiti, bản chính thức ngày 1 tháng 1 năm 1804, cũng giải thích rằng chế độ nô lệ đã chấm dứt . . Nó cũng có ngôn ngữ chống chinh phục. Chú ý đến những gì đang diễn ra, như bạn đã nói, ở các châu Mỹ khác, nếu bạn muốn, thực sự làm sáng tỏ rằng những người cha lập quốc, họ đã bỏ lỡ một vài bước trên đường, và đó là bởi vì hầu hết họ đã đặt chân vững chắc vào kinh tế đồn điền. Và đây là điều chúng ta thực sự phải cân nhắc khi nghĩ về lý do tại sao họ không muốn nói cụ thể.
GARCIA-NAVARRO: Vậy ông nghĩ cuộc cách mạng Haiti nên chiếm vị trí nào ở Mỹ trong lịch sử? Tôi hỏi vì tôi bị ấn tượng khi xem chương trình Netflix “Bridgerton”, cố gắng tưởng tượng một thế giới bình đẳng thay thế của Vương quốc Anh, rằng những câu chuyện đó tồn tại ở Caribê, chắc chắn là về các xã hội cơ quan hỗn hợp chủng tộc, về những người da đen thực sự nắm quyền vào tay của chính họ. Tại sao ở Hoa Kỳ chúng ta không nhìn vào những gì rất gần gũi với chúng ta?
DAUT: Ý tôi là, đó là một câu hỏi hay bởi vì chúng ta có thể đánh giá các nhân vật lịch sử bằng các loại giá trị, giá trị chính trị, giá trị tư tưởng của ngày hôm nay không? Và một điều tôi luôn hưởng ứng là có rất nhiều người chống lại chế độ nô lệ trong thế kỷ 18 và 19. Một mặt, những người dân bản địa và nô lệ của châu Mỹ liên tục nói, không. Chẳng hạn, họ tham gia vào chiến tranh, giống như những người bản địa, để cố gắng ngăn chặn sự khuất phục của họ và ngăn chặn cuộc xâm lược của người châu Âu vào Jamaica. Trên đảo Grenada, cuộc nổi dậy của Fedon đã diễn ra, được truyền cảm hứng trực tiếp từ Cách mạng Haiti. Và vì vậy tôi tự hỏi làm thế nào nó sẽ thay đổi bộ mặt giáo dục ở Hoa Kỳ, đặc biệt, nếu chúng ta bắt đầu đưa những câu chuyện này vào từ sớm thay vì giấu chúng đi hoặc để từng giáo viên tự điền vào. nước Mỹ khác, có một cách khác để làm những việc đang được xem xét. Và tại sao chúng ta không tìm hiểu thêm về điều đó?
GARCIA-NAVARRO: Marlene Daut là nhà sử học tại Đại học Virginia. Cảm ơn bạn rất nhiều.
ĐÀO: Cảm ơn bạn rất nhiều.
Bản quyền © 2021 NPR. Đã đăng ký Bản quyền. Vui lòng truy cập trang điều khoản sử dụng và quyền trên trang web của chúng tôi tại www.npr.org để biết thêm thông tin.
Bảng điểm NPR được tạo bởi một nhà thầu NPR vào một ngày hết hạn khẩn cấp. Văn bản này có thể chưa ở dạng cuối cùng và có thể được cập nhật hoặc sửa đổi trong tương lai. Độ chính xác và sẵn có có thể thay đổi. Bản ghi được ủy quyền của chương trình NPR là nhật ký âm thanh.
